| QUOTE (Zaratustra @ 26.06.2006 - время: 23:33) |
| Посмотрите кто поносит Израиль в етом топике! Только те у кого не сложилось! Девушка впахивает по 12 часов в автахе и получает меньше минимума и парень пашуший в каком то цеху у шмулика через каблана. 3 года назад в етом ещё как то можно было обвинить Израиль(экономический спад и т.д.), теперь любой м.ч. с образованием может найти себе работу и не только в хай теке , но и традиционных индустриях. Про хамство сказать ничего не могу, как мужчина редко с ним сталкиваюсь и за мной( к сожалению) никто не бегает. Высшее образование сравнивать нельзя с Российским, просто потому что здесь оно доступнее. Т.е. ВУЗы одного и того же уровня здесь доступнее мало имущим чем ВУЗы того же уровня в России. Я очень люблю Россию и не хочу оскорблять чувства людей живущих там, но для меня , по совокупности причин, Израиль гораздо более удобная страна для жизни. Тем кого сильно тянет в Москву , советую просто туда съездить. Помогает, проходит. |
Согласен..Уехал мой знакомый, пока без гражданства, но с правом на работу.2 месяца уже там. Воет...Но, обратно пока не собирается. На работу устроился, не что-то там, но и не с кайлом, зарплата 1 000$, труба неограниченная, но поражается безалаберности и безответственности, авось, как-нить и кабы....
| QUOTE (Anenerbe @ 02.10.2005 - время: 15:21) |
| Много евреев возвращается в Россию, и на Украину. Хотя наверняка есть возможность уехать в Канаду, США и т.д. Даже выдающееся русский актер Казаков пожив в Израиле вернулся домой. Прочему? |
Много моих знакомыъх вернулось...Не все такие обалдуи как я, многие были очень и очень неплохо устроены. Включая и инженеров на военых предприятиях и програмеров с комверсе или НР...Разные причины люди называли, и будущего в этой стране не видекли, и детей спасали от местной ограниченности...Да мало ли..а уж в свете последних событий просто ужас что с настроениями творится...Но есть и другие, у которых ребенок, например, очень болен - и есть куда ехать и чем заниматься, а не поедут из-за малого, знают прекрасно уровень тамошней медицины(хотя и наша не образец), или родители не хотят обратно, им-то тут лучше чем там на пенсию 60-140 баксов), вот и сидят, наслаждаются)))
Господа!"Нечё пенять на зеркало-когда рожа кривая".В любой стране (среде) выживают сильные (жизнеспособные)люди (организмы)и погибают слабые(неприспособленные)-это закон жизни"естественный отбор".Для тех ,кто не может выжить-уехать(поменять среду обитания)-это тоже выход.Выживает сильнейший.Извините за чисто зоологический подход 
| QUOTE (Camalleri @ 26.03.2010 - время: 23:27) |
| А чё им не возвращаться, коль их единородцы из российской власти создают для них в России весьма тепличные условия. |
не примите за высмеевание или подкол,расскажите пожалуйсто по подробней мне правда интересно,первый раз слышу об "тепличных условиях".
| QUOTE (Doktor No @ 15.07.2006 - время: 08:04) |
Да, стоит побывать в России и ностальгию снимает сразу!!!!Россия - это хорошее дорогостоящее лекарство от ностальгии!!!!  |
аха :)) мои родители после пяти лет в Израиле
приехали в Россию, в гости, впечатлений хватит
еще лет на десять - начиная с транспорта
заканчивая продуктами питания.
| QUOTE (PamellaSM @ 05.09.2011 - время: 03:03) |
| аха :)) мои родители после пяти лет в Израиле приехали в Россию, в гости, впечатлений хватит еще лет на десять - начиная с транспорта заканчивая продуктами питания. |
пенсионеры ? тогда канеш, че не жить . многие и детям помогают.
а рабочим людям как в израиле живётся ? вроде не особо, насколько я знаю. сам не видел))
и что в России с продуктами питания не так , плохие ?
| QUOTE (Vagator @ 08.09.2011 - время: 17:09) | ||
пенсионеры ? тогда канеш, че не жить . многие и детям помогают. а рабочим людям как в израиле живётся ? вроде не особо, насколько я знаю. сам не видел)) |
Нет, не пенсионеры, им до пенсии как до Новой Зеландии
Они как раз-таки рабочие люди, в кибуце живут.
| QUOTE |
| и что в России с продуктами питания не так , плохие ? |
| QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2011 - время: 01:21) | ||
|
ой да ладно. Местные евреи российские продукты потребляют ещё как, за милую душу. И свинину тем более. Особенно на халяву.
| QUOTE (Camalleri @ 13.09.2011 - время: 13:31) |
| Местные евреи российские продукты потребляют ещё как, за милую душу. |
Это те, кому в школе мозги промыли, что российское - самое лучшее. А собственному вкусу он не доверяет.
Я лично, если уж и вынужден покупать продукты, не производящиеся в Израиле(некоторые сорта сыров и нерафинированное подсолнечное масло), предпочитаю украинское производство или страны Балтии.
Единственное, русская водка вне конкуренции. Но это только холодными зимними вечерами да и то под нежинский огурчик.
| QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 11:44) |
| Это те, кому в школе мозги промыли, что российское - самое лучшее. А собственному вкусу он не доверяет. Я лично, если уж и вынужден покупать продукты, не производящиеся в Израиле(некоторые сорта сыров и нерафинированное подсолнечное масло), предпочитаю украинское производство или страны Балтии. Единственное, русская водка вне конкуренции. Но это только холодными зимними вечерами да и то под нежинский огурчик. |
Я имел ввиду евреев, живущих в РФ.
| QUOTE (Camalleri @ 21.09.2011 - время: 14:26) |
| Я имел ввиду евреев, живущих в РФ. |
Вы так говорите, будто у них есть выбор. Что есть, то и потребляют.
| QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 17:14) | ||
Вы так говорите, будто у них есть выбор. Что есть, то и потребляют. |
У всех есть выбор. Можно например переехать в Израиль и питаться кошерно.
| QUOTE (Camalleri @ 22.09.2011 - время: 14:42) |
| У всех есть выбор. Можно например переехать в Израиль и питаться кошерно. |
Они выбрали потреблять то, что есть.
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.09.2011 - время: 20:19) |
| Они выбрали потреблять то, что есть. |
И откровенно говоря, евреи живущие в РФ, не сильно жалуются.
| QUOTE (Camalleri @ 23.09.2011 - время: 01:17) | ||
И откровенно говоря, евреи живущие в РФ, не сильно жалуются. |
И...?
Вы хотите сказать, что если не сильно жалуются, то продукты качественные?
Или, что если не жалуются лично Вам, то значит не жалуются вообще?
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.09.2011 - время: 02:14) |
| И...? Вы хотите сказать, что если не сильно жалуются, то продукты качественные? Или, что если не жалуются лично Вам, то значит не жалуются вообще? |
А что, Вам жалуются?
Всем не угодишь, если что-то не так - можно не покупать, или покупать другое. И что вообще значит: "качественный продукт"?
| QUOTE (Camalleri @ 23.09.2011 - время: 12:43) |
| А что, Вам жалуются? |
Ага. Почитайте пост Памелы, с которого началось обсуждение.
| QUOTE |
| И что вообще значит: "качественный продукт"? |
1. Соответствие стандартам, желательно ISO, но и советские ГОСТы тоже пойдут. Причём, реальное соответствие, а не на бумажке.
2.Условия хранения и реализации тоже должны соответствовать стандартам.
3. Продукт должен субъективно нравиться потребителю.
Если соблюдены все три условия, то можно сказать, что продукт качественный.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 24-09-2011 - 00:16
| QUOTE (zLoyyyy @ 24.09.2011 - время: 00:16) |
| Ага. Почитайте пост Памелы, с которого началось обсуждение. |
Ну мало ли что она там пишет. Может у не вкуса нет. Впрочем, если совсем уж не нравится, то можно найти ещё один вариант: не есть вообще. Ну или метнуться в шахту какую-нибудь или каменоломню поработать, к вечеру аппетит нагуляется такой, что за ушами трещать будет.
Всегда есть выбор.1.Уехать.
2.Не есть
3.Покупать импортное
4.Прекратить показушно лгать, что продукты не качественные.
5. Спокойно выбирать из имеющихся продуктов то, что импонирует, благо ассортимент достаточен.
| QUOTE |
| 1. Соответствие стандартам, желательно ISO, но и советские ГОСТы тоже пойдут. Причём, реальное соответствие, а не на бумажке. 2.Условия хранения и реализации тоже должны соответствовать стандартам. 3. Продукт должен субъективно нравиться потребителю. Если соблюдены все три условия, то можно сказать, что продукт качественный. |
И что мешает приобретать товары, соответствующие этим стандартам? Или Вы думаете, подобное есть в наличии повсеместно в мире, кроме РФ?
То что мне не нравится, я не покупаю.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-09-2011 - 12:23
| QUOTE (Camalleri @ 24.09.2011 - время: 12:22) |
| Всегда есть выбор. |
Разумеется. Я разве где-то говорил, что его нет?
| QUOTE |
| И что мешает приобретать товары, соответствующие этим стандартам? |
Из всего произведённого в РФ, и доступного в Израиле, меня лично по всем параметрам удовлетворяет только водка - если не палёная, то нареканий нет, а с остальным - увы.
| QUOTE |
| Или Вы думаете, подобное есть в наличии повсеместно в мире, кроме РФ? |
Нет, конечно. Мне прекрасно известно, что в России доступен широкий выбор качественной сельхозпродукции произведённой в Украине и странах Балтии.
| QUOTE (zLoyyyy @ 24.09.2011 - время: 14:44) |
| Разумеется. Я разве где-то говорил, что его нет? |
Тогда к чему такое беспокойство? Пусть выбирают.
| QUOTE |
| Из всего произведённого в РФ, и доступного в Израиле, меня лично по всем параметрам удовлетворяет только водка - если не палёная, то нареканий нет, а с остальным - увы. |
| QUOTE |
| Нет, конечно. Мне прекрасно известно, что в России доступен широкий выбор качественной сельхозпродукции произведённой в Украине и странах Балтии. |
| QUOTE (Camalleri @ 24.09.2011 - время: 19:42) |
| Тогда к чему такое беспокойство? Пусть выбирают. |
Где беспокойство?
| QUOTE |
| я то думал вы про продукты какие-нибудь первой необходимости. |
Этим Израиль пока сам себя обеспечивает.
| QUOTE |
| А мне, увы, как-то по жизни не попадались товары, произведенные в Израиле, да и не сильно известные для меня лично, кроме оружия, евреев и миллионеров. |
Если у Вас интеловский проц стоит, то почти наверняка он произведён в Израиле. Хотя страна маленькая - логично, что объём экспорта небольшой. Население меньше, чем население Москвы.
| QUOTE |
| Кстати, отчего в Израиле общественность возмущена ростом цен на продукты? |
Потому, что за это не наказывают - почему бы не повозмущаться. Кстати, как правило такие возмущения помогают в отличие от некоторых других стран.
Про интеловские процессоры в Израиле
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 24-09-2011 - 20:01
| QUOTE |
| А мне, увы, как-то по жизни не попадались товары, произведенные в Израиле, да и не сильно известные для меня лично |
может быть Вам и цитрусовые наши (ссылка на сайт удалена, в соответствии с п. 2.6 Правил) не встречались ни разу?
да в жизни не поверю
а по поводу "качественных" продуктов мне оч нравятся утренние программы по 1 каналу (ОРТ, если не ошибаюсь) такие как "контрольная закупка" и подобные, которые вставляются в программу "Доброе утро" (совсем не prime time). [вот и переключай телевизор во время завтрака
]или они тоже "показушно лгут, что продукты некачественные"?
Пользователь Alice_in_W, прошу вас ознакомиться с правилами форума здесь и не нарушать их в дальнейшем. Пока устно предупреждаю!
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 03-10-2011 - 11:25
Всех талантливых,разумных, уважаемых тихо, без шума уничтожают различнейшими методами,для таких целей хватит присутствующих,добавлять не надо.
Причины.. Цены у нас здесь на все заоблачные, особенно на схирут. А взять машканту при таких бешеных ценах на недвижимость и на тех условиях, что предлагают банки - нереально.
Хотят сыграть в ящик на 10 лет раньше, вот и уезжают ;-)
ПыСы. Насчет недвижимости надо было раньше заморачиваться; мы вот купили дом в Крайот в декабре 1993, и погасили ипотеку в середине 2007, еще до того, как уехали работать в штаты. Выбирали так, чтобы справиться с платежами, поэтому до работы в Хайфе мне было 40 минут на машине в одну сторону. В начале было не очень легко, ипотека доходила до трети зарплаты нетто, но зарплата росла быстро, а платеж по ипотеке рос медленно, так что через несколько лет стало намного легче.
В штатах тоже купили дом, почти половину уже выплатили, осталось еще 10 лет платить. Оно конечно, здесь дом дороже, но зато и побольше, да и до работы 15 минут, а не 40. Ну так и заработок тоже повыше.
А израильский дом пока что сдаем в рент; процентов на 10 дешевле рынка, если чо - потому что ценим наших съемщиков. А они соответственно держатся за нас :)
Кстати, плата по ипотеке в израиле была в начале около 1500 шекелей (500 долларов по тогдашнему курсу), а в конце дошла до почти 2500 шекелей (600 с небольшим по курсу вроде).
Здесь, соответственно, платим 2000 с лишним; привязки здесь нет, так что платеж не изменится до окончания ипотеки.
А кто жалуется на дороговизну в Израиле, пусть поплатит за медицину или за колледж здесь.
Это сообщение отредактировал regul - 02-05-2016 - 01:48
А кто жалуется на дороговизну в Израиле, пусть поплатит за медицину или за колледж здесь.
Мы с мужем за наши две квартиры в Москве, платим в месяц около 15-ти тысяч рэ. Со всеми делами, с коммуналкой и прочим.
А здесь, если брать аналогичную площадь, одна арнона на наши 150 метров - обошлась бы примерно в 1000 шекелей в месяц. Это без электрики, воды, инета, тв и пр.
Вот и сравнивайте.)
ЗЫ. Кстати, если здесь все так, типа, шоколадно, то почем вы отсюда уехали?)
Мы с мужем за наши две квартиры в Москве, платим в месяц около 15-ти тысяч рэ. Со всеми делами, с коммуналкой и прочим.
А здесь, если брать аналогичную площадь, одна арнона на наши 150 метров - обошлась бы примерно в 1000 шекелей в месяц. Это без электрики, воды, инета, тв и пр.
Вот и сравнивайте.)
Э, судя вот по этому: http://newsru.co.il/realty/26aug2010/arnona310.html
за 150-метровую квартиру платят 40-50 шек/метр (в т.ч. в Нетании, Вы ведь там?) Т.е. не 1000, а 600-750 в месяц. Плюс счета, ну, еще столько же? Всего 1200-1500. Правда, это 2010 год, ну пусть еще на две сотни больше. 1400-1700.
Средняя зарплата в Москве, пишут, 70 тысяч рэ. 15 тысяч - 21.4%.
Средняя зарплата в Израиле 10 тысяч шекелей в месяц. 1400-1700 - 14-17% от нее. Где дешевле?
(Тропиканка @ 04.05.2016 - время: 21:55)
ЗЫ. Кстати, если здесь все так, типа, шоколадно, то почем вы отсюда уехали?)
После 15 лет работы в одной и той же компании решил несколько сменить направление. Однако любое новое место в Израиле означало потерю в заработке на 10-25%.
В США предложили брутто несколько меньше (для начала), но поскольку налог тогда получался 20% вместо 45%, нетто оказалось выше израильского. Да и было куда расти от начального уровня.
Чистая экономика, никакого шоколада.
Это сообщение отредактировал regul - 06-05-2016 - 08:57
(Тропиканка @ 04.05.2016 - время: 21:55)
Мы с мужем за наши две квартиры в Москве, платим в месяц около 15-ти тысяч рэ. Со всеми делами, с коммуналкой и прочим.
А здесь, если брать аналогичную площадь, одна арнона на наши 150 метров - обошлась бы примерно в 1000 шекелей в месяц. Это без электрики, воды, инета, тв и пр.
Вот и сравнивайте.)
Э, судя вот по этому: http://newsru.co.il/realty/26aug2010/arnona310.html(Тропиканка @ 04.05.2016 - время: 21:55)
за 150-метровую квартиру платят 40-50 шек/метр (в т.ч. в Нетании, Вы ведь там?) Т.е. не 1000, а 600-750 в месяц. Плюс счета, ну, еще столько же? Всего 1200-1500. Правда, это 2010 год, ну пусть еще на две сотни больше. 1400-1700.
Средняя зарплата в Москве, пишут, 70 тысяч рэ. 15 тысяч - 21.4%.
Средняя зарплата в Израиле 10 тысяч шекелей в месяц. 1400-1700 - 14-17% от нее. Где дешевле?
ЗЫ. Кстати, если здесь все так, типа, шоколадно, то почем вы отсюда уехали?)
После 15 лет работы в одной и той же компании решил несколько сменить направление. Однако любое новое место в Израиле означало потерю в заработке на 10-25%.
В США предложили брутто несколько меньше (для начала), но поскольку налог тогда получался 20% вместо 45%, нетто оказалось выше израильского. Да и было куда расти от начального уровня.
Чистая экономика, никакого шоколада.
Это от места зависит.
Если брать какие-нить кварталы, к примеру на харедимной улице Петах Тиква или в, пардон, ниггерском Кирьят Норде, то там да, такие арнона и коммуналка - вполне возможны.
Но мы не датишники и не эфиопы. И живем в совсем другом районе. И цены здесь совсем другие.
ЗЫ. Кстати, средняя зарплата здесь - не 10 тысяч. А около 8-ми.