| QUOTE (ЪЫЬ @ 18.09.2011 - время: 23:34) |
| 4. Поверьте, если бы меня попросили покинуть родные места по той причине, что здесь, якобы, N тысяч лет назад жил другой народ, и вот теперь он вернулся "домой", будет тут жить, а я - "проваливай", я бы лично вручил своему малолетнему сыну "Калаш". Хотя далеко не араб. |
Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. Это всегда считалось веской причиной в истории человечества.
Проиграл - убирайся и неважно кто первый начал. Так было всегда.
Кстати, когда арабы пришли на эту землю, они тоже выгнали тех, кто был перед ними.
| QUOTE |
| Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. |
а ведь это означает что людям пришлось бежать из родного дома под страхом смерти и чего удивляться что они евреев не любят и уничтожают их когда есть возможность . кто угодно поступал бы так же .
| QUOTE (монархист @ 21.09.2011 - время: 20:41) |
| а ведь это означает что людям пришлось бежать из родного дома под страхом смерти |
Когда-то и евреям пришлось так бежать и никто в этом ничего плохого не видит. Ну раз ничего плохого, значит ничего плохого.
Никто ж не говорит, что не оккупанты.
Оккупанты ... как будто это что-то плохое.
Не нравится оккупация - назовите реконкистой.
==============================
А что касается "родного дома", то на большинстве арабских домов в окрестностях Старого Иерусалима до сих пор на косяках прорези для мезуз. Это к вопросу о том кому из родного дома бежать пришлось.
"Наша ответственность за безопасность Израиля непререкаема, дружба с Израилем – глубока."
| QUOTE (-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 09:37) |
| "Наша ответственность за безопасность Израиля непререкаема, дружба с Израилем – глубока." |
Предвыборная программа ЕдРа за 2002 год ещё смешнее, если смотреть на неё в 2011 году.
| QUOTE |
| "Наша ответственность за безопасность Израиля непререкаема, дружба с Израилем – глубока." |
| QUOTE |
| Когда-то и евреям пришлось так бежать и никто в этом ничего плохого не видит. |
| QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 19:21) |
| Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. Это всегда считалось веской причиной в истории человечества. Проиграл - убирайся и неважно кто первый начал. Так было всегда. Кстати, когда арабы пришли на эту землю, они тоже выгнали тех, кто был перед ними. |
Как вы считаете, ввиду определённых "веских причин", оправданы ли жалобы евреев, что ракеты им на головы падают?
| QUOTE (монархист @ 22.09.2011 - время: 20:49) |
| кто знает от чего они бежали ...тысячи лет прошли. |
Я знаю. Этого достаточно?
| QUOTE (ЪЫЬ @ 22.09.2011 - время: 21:41) |
| Как вы считаете, ввиду определённых "веских причин", оправданы ли жалобы евреев, что ракеты им на головы падают? |
Конечно, как например оправданны жалобы арабов на то, что им ракеты падают на голову.
| QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 19:21) |
| Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. Это всегда считалось веской причиной в истории человечества. Проиграл - убирайся и неважно кто первый начал. Так было всегда. Кстати, когда арабы пришли на эту землю, они тоже выгнали тех, кто был перед ними. |
Что-то мне подсказывает, что если вдруг сейчас пол-Израиля расстреляют, а другую половину выгонят к такой-то матери, вряд ли вы будете придерживаться своих взглядов о праве победителя.
| QUOTE (ЪЫЬ @ 23.09.2011 - время: 03:18) |
| Что-то мне подсказывает, что если вдруг сейчас пол-Израиля расстреляют, а другую половину выгонят к такой-то матери, вряд ли вы будете придерживаться своих взглядов о праве победителя. |
Ну такое уже было. Так что совсем не нужно говорить об этом в сослагательном наклонении.
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.09.2011 - время: 11:05) |
| Ну такое уже было. Так что совсем не нужно говорить об этом в сослагательном наклонении. |
Когда такое было, оно не касалось лично вашей шкуры. Потому, видимо, так легко с цинизмом оправдывать агрессора.
| QUOTE |
| Никто ж не говорит, что не оккупанты. Оккупанты ... как будто это что-то плохое. Не нравится оккупация - назовите реконкистой. |
А вы ещё намекаете на некорректность сослагательного наклонения в подобных разговорах? А говорить, что оккупация - это хорошо, - нормально? А и в самом деле: пришли немцы в Сталинград - что тут плохого? И (вот глупцы!) до сих пор извиняются. И ещё жертвам Холокоста компенсации выплачивали. А за что? Ведь на войне, как на войне! В оккупации ведь нет ничего плохого...
PS. (для модераторов). Вышесказнное не является пропагандой, а имеет саркастический характер.
| QUOTE |
| Я знаю. Этого достаточно? |
| QUOTE (монархист @ 23.09.2011 - время: 23:06) | ||
|
Нет, евреи не вернулись - евреи оккупировали это землю, точно также, как это происходило тысячи раз у сотен других народов. И хаоса никакого не было.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 24-09-2011 - 00:18
| QUOTE (ЪЫЬ @ 23.09.2011 - время: 15:31) |
| Когда такое было, оно не касалось лично вашей шкуры. Потому, видимо, так легко с цинизмом оправдывать агрессора. |
Оправдывать? Зачем оправдывать? Вы же не оправдываете, например, своё желание сходить покакать. Потому что какать это нормально - все какают.
Точно так же и с оккупацией. Сегодня немцы оккупировали Сталинград, завтра русские оккупировали Кенигсберг. Это нормальное течение жизни - так происходило всегда на протяжении всей истории человечества.
| QUOTE |
| И ещё жертвам Холокоста компенсации выплачивали. А за что? |
Я не понял, Вы про оккупацию или про Холокост?
| QUOTE |
| Нет, евреи не вернулись - евреи оккупировали это землю, точно также, как это происходило тысячи раз у сотен других народов. |
| QUOTE (монархист @ 24.09.2011 - время: 00:33) | ||
|
Именно поэтому и называют. Те, кто убивает оккупантов - бандиты. Вот например широко известные чеченские бандиты называются бандитами по той же самой причине.
| QUOTE (монархист @ 24.09.2011 - время: 22:19) |
| классно!! |
Конечно, классно. Не борцами же за свободу их называть.
| QUOTE (монархист @ 25.09.2011 - время: 15:18) |
| то есть если арабы возьмут верх . то все евреи бандиты заслуживающие немедленного уничтожения . а если возьмут верх евреи то бандитами назовем палестинцев? |
Почему уничтожения? Разоружения и депортации. Кстати арабами и не скрывается то, что они хотят сделать с евреями, а мировые правительства и благотворительные организации выделяют на осуществление этого проекта деньги.
| QUOTE (ЪЫЬ @ 18.09.2011 - время: 23:34) |
| 1. Что вы имеете ввиду под словом "нация"? Нация политическая или этническая? Так ведь и евреев, как нации (политической) не существовало до 1948 г.! Да и в этническом смысле слова "нация" их с натяжкой можно назвать нацией, это больше этноконфессиональная группа (причём больше конфессиональная, чем этно). 2. Ну, кто больше является, как вы изволили выразится, "сбродом", палестинцы или евреи, - можно поспорить. Кого принято считать евреями? Это не только общеизвестные семитские группы еврейского народа, это и кавказские таты (являющиеся иранцами), и крымскотатарского происхождения караимы и крымчаки, и даже чернокожие эфиопы-фалаша, и прочее, прочее!Да и вообще, евреем может стать любой желающий, приняв иудаизм. ЕВРЕЙСКОГО ЭТНОСА НЕТ! |
Спасибо!Поправку Вашу принимаю!В ключе она верна!Хотя она тоже может быть оспорена.Есть нюансы.
И извиняюсь за слово "сброд".Имелось в виду - сбор мелких племён,народностей-кочевников.И не более!Если кто то увидел в этом нечто большее уверяю что это всего лишь Ваши фантазии.Ещё раз-ИЗВИНЯЮСЬ за формулировку.
Ув. господину Монархисту!
Отвечать по всем Вашим пунктам не буду.Не потому что не чего,потому что Вы,извините,остались глухим.Такое впечатление что Вы читали текст,а смысла не увидели.
Не понимаю!Далась Вам эта провокация!Там люди погибли.Вас это не трогает,главное чтобы правота за Вами осталась!
Палестинская Автономия это аналог Крымской Автономии,и следовательно - территориальные воды Крыма-воды Украины!
А Вы что пишете-"Палестинские воды".Палестина-Автономия в составе Израиля!
Ещё раз рекомендую-думайте,а уже после этого пишите.Именно по этой причине спорить с Вами считаю лишним,и ни на какие Ваши выпады отвечать не хочется.
| QUOTE |
| Там люди погибли. |
| QUOTE (монархист @ 26.09.2011 - время: 20:51) | ||
|
А кто губит человека, лезущего на опору линии электропередач, плюя на знак, говорящий "Не влезай - убьёт"? Только собственная тупость.
Даже если на секунду, исключительно в рамках этого ответа, предположить, что Израиль неправ, то пассажиры судна должны были подчиниться явно превосходящим их силам, а потом оспаривать действия израильских военных в Страсбурге, Гааге и т.д. и т.п. ?
Ради чего они погибли? Защищали свой дом? Жён и детей? Нет - это обычные наёмники, которым хорошо заплатили за провокацию - вроде тех правозащитников, которые шакалят в Москве у посольств западных стран.
| QUOTE |
| Ради чего они погибли? Защищали свой дом? Жён и детей? Нет - это обычные наёмники, которым хорошо заплатили за провокацию - вроде тех правозащитников, которые шакалят в Москве у посольств западных стран. |
| QUOTE |
| Даже если на секунду, исключительно в рамках этого ответа, предположить, что Израиль неправ, то пассажиры судна должны были подчиниться явно превосходящим их силам, а потом оспаривать действия израильских военных в Страсбурге, Гааге и т.д. и т.п. ? |
| QUOTE (Omaniya @ 26.09.2011 - время: 04:13) |
| Спасибо!Поправку Вашу принимаю!В ключе она верна!Хотя она тоже может быть оспорена.Есть нюансы. И извиняюсь за слово "сброд".Имелось в виду - сбор мелких племён,народностей-кочевников.И не более!Если кто то увидел в этом нечто большее уверяю что это всего лишь Ваши фантазии.Ещё раз-ИЗВИНЯЮСЬ за формулировку. Ув. господину Монархисту! Отвечать по всем Вашим пунктам не буду.Не потому что не чего,потому что Вы,извините,остались глухим.Такое впечатление что Вы читали текст,а смысла не увидели. Не понимаю!Далась Вам эта провокация!Там люди погибли.Вас это не трогает,главное чтобы правота за Вами осталась! Палестинская Автономия это аналог Крымской Автономии,и следовательно - территориальные воды Крыма-воды Украины! А Вы что пишете-"Палестинские воды".Палестина-Автономия в составе Израиля! Ещё раз рекомендую-думайте,а уже после этого пишите.Именно по этой причине спорить с Вами считаю лишним,и ни на какие Ваши выпады отвечать не хочется. |
Вам спасибо, за то, что способны идти на компромисс! Это то качество, которого так не хватает сегодня многим. Думаю, в жизни вы замечательный добродушный человек. А применение вами слова "сброд" - лишь эмоции, не более. Но и слово "сбор" ведь можно применить к ЛЮБОМУ народу мира: и к тем же евреям, и к немцам, и к русским (вспомним вятичей, словен, кривичей, и др., не говоря уже про тюркские, финно-угорские, иранские племена). Больше удивляет ваша характеристика арабов как неких диких и грязных людей. Не надо же ведь равнять по палестинским арабам, обездоленных по причине недавних исторических событий. Возьмём, к примеру, арабов стран Персидского залива (Кувейт, ОАЭ, Катар, Бахрейн и др.) - уж никак зачухаными и дремучими их не назовёшь.
Второе. А вот и нет! Никак нельзя сравнивать линии Израиль - Палестина с Украина - АРК! Крым - такая же неотъемлемая часть Украинского государства, как и, скажем, Харьковская или Кировоградская области! Как и, например, Вологодская область в РФ! И почему вам Крым запал в душу для сравнения, а не Карелия, например, ведь статус-то схожий. А в случае с Палестинской автономией аналогом служат Африканские страны времён колониализма, а как по мне, наиболее удачный пример для сравнения - Намибия, контролируемая ЮАР времён апартеида.
| QUOTE (zLoyyyy @ 24.09.2011 - время: 00:24) | ||
Оправдывать? Зачем оправдывать? Вы же не оправдываете, например, своё желание сходить покакать. Потому что какать это нормально - все какают. Точно так же и с оккупацией. Сегодня немцы оккупировали Сталинград, завтра русские оккупировали Кенигсберг. Это нормальное течение жизни - так происходило всегда на протяжении всей истории человечества. |
Ну вы и сравнили: оккупацию с дефекацией!Скажу кратко. Оккупация - зло. Зло потому, что кому-то от этого плохо. А оккупанту и так нормалёк живётся, раз силёнок на оккупацию хватает. А со злом нужно бороться. Кратко не получилось.
| QUOTE |
| Я не понял, Вы про оккупацию или про Холокост? |
Про Холокост, как следствие "нормального явления" - оккупации.
Это сообщение отредактировал ЪЫЬ - 28-09-2011 - 00:01
ЗЫ. Для справки - русский. Еврейских корней не имею.
Это сообщение отредактировал vitec707 - 18-11-2011 - 16:14
а оказывается, нужно читать "что такое государство Израиль"?
я по первому скажу - святая земля, где я хочу побывать, красивое место, завораживающий язык, атмосфера общности...
вооот...
а еще есть ультраортодоксы, которые (если новости не врут) ополчились против людей, война, международная политика с гнильцой
это я так.. поверхностно. звиняюсь(
| QUOTE (Arte_ja @ 11.01.2012 - время: 00:15) |
| а еще есть ультраортодоксы, которые (если новости не врут) ополчились против людей, |
А что это за животные такие "ультраортодоксы"?
(Arte_ja @ 11.01.2012 - время: 00:15)
<q>а еще есть ультраортодоксы, которые (если новости не врут) ополчились против людей,</q> <q>А что это за животные такие "ультраортодоксы"?</q>
Нашёл какую-то подозрительную СТАТЬЮ
64% американцев говорят, что на Ближнем Востоке они более симпатизируют израильской стороне. 12% отметили свою поддержку палестинцев.
В последний раз рейтинг одобрения Израиля был настолько высоким в разгар первой войны в Персидском заливе в 1991 году. В 90-е годы поддержка Израиля снижалась, но с 2005 года наблюдается постепенный рост. В институте Гэллапа уточняют, что большинство среди тех, кто поддерживает палестинцев – это молодые, либерально настроенные сторонники демократов, с высшим образованием. Но и в этих группах населения процент поддержки палестинцев не превышает 24%. Среди республиканцев поддержка Израиля значительно выше, 78% из них поддерживают еврейское государство, по сравнению с 55% демократов и 63% «независимых». В двух последних группах произошло увеличение поддержки Израиля, у республиканцев она сохранилась на прежнем уровне.