Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что такое Израиль?

Текстовая версия форума: Израиль, Ближний Восток



Полная версия топика:
Что такое Израиль? -> Израиль, Ближний Восток


Страницы: 1[2]3

zLoyyyy
QUOTE (ЪЫЬ @ 18.09.2011 - время: 23:34)
4. Поверьте, если бы меня попросили покинуть родные места по той причине, что здесь, якобы, N тысяч лет назад жил другой народ, и вот теперь он вернулся "домой", будет тут жить, а я - "проваливай", я бы лично вручил своему малолетнему сыну "Калаш". Хотя далеко не араб.

Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. Это всегда считалось веской причиной в истории человечества.

Проиграл - убирайся и неважно кто первый начал. Так было всегда.

Кстати, когда арабы пришли на эту землю, они тоже выгнали тех, кто был перед ними.
монархист
QUOTE
Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне.
а еще говорят что не оккупанты!!!!!
а ведь это означает что людям пришлось бежать из родного дома под страхом смерти и чего удивляться что они евреев не любят и уничтожают их когда есть возможность . кто угодно поступал бы так же .
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 21.09.2011 - время: 20:41)
а ведь это означает что людям пришлось бежать из родного дома под страхом смерти

Когда-то и евреям пришлось так бежать и никто в этом ничего плохого не видит. Ну раз ничего плохого, значит ничего плохого.

Никто ж не говорит, что не оккупанты.
Оккупанты ... как будто это что-то плохое.

Не нравится оккупация - назовите реконкистой.

==============================

А что касается "родного дома", то на большинстве арабских домов в окрестностях Старого Иерусалима до сих пор на косяках прорези для мезуз. Это к вопросу о том кому из родного дома бежать пришлось.
-Пилигрим-
Вчера выступая в ООН, Барак Обама сказал:

"Наша ответственность за безопасность Израиля непререкаема, дружба с Израилем – глубока."
zLoyyyy
QUOTE (-Пилигрим- @ 22.09.2011 - время: 09:37)
"Наша ответственность за безопасность Израиля непререкаема, дружба с Израилем – глубока."

Предвыборная программа ЕдРа за 2002 год ещё смешнее, если смотреть на неё в 2011 году.
монархист
QUOTE
"Наша ответственность за безопасность Израиля непререкаема, дружба с Израилем – глубока."
ну еще бы! знает шавка своих хозяев!
QUOTE
Когда-то и евреям пришлось так бежать и никто в этом ничего плохого не видит.
кто знает от чего они бежали ...тысячи лет прошли.
ЪЫЬ
QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 19:21)

Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. Это всегда считалось веской причиной в истории человечества.

Проиграл - убирайся и неважно кто первый начал. Так было всегда.

Кстати, когда арабы пришли на эту землю, они тоже выгнали тех, кто был перед ними.

Как вы считаете, ввиду определённых "веских причин", оправданы ли жалобы евреев, что ракеты им на головы падают?
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 22.09.2011 - время: 20:49)
кто знает от чего они бежали ...тысячи лет прошли.

Я знаю. Этого достаточно?
zLoyyyy
QUOTE (ЪЫЬ @ 22.09.2011 - время: 21:41)
Как вы считаете, ввиду определённых "веских причин", оправданы ли жалобы евреев, что ракеты им на головы падают?

Конечно, как например оправданны жалобы арабов на то, что им ракеты падают на голову.

ЪЫЬ
QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 19:21)

Кое-кого попросили покинуть родные места, потому что они проиграли в войне. Это всегда считалось веской причиной в истории человечества.

Проиграл - убирайся и неважно кто первый начал. Так было всегда.

Кстати, когда арабы пришли на эту землю, они тоже выгнали тех, кто был перед ними.

Что-то мне подсказывает, что если вдруг сейчас пол-Израиля расстреляют, а другую половину выгонят к такой-то матери, вряд ли вы будете придерживаться своих взглядов о праве победителя.
zLoyyyy
QUOTE (ЪЫЬ @ 23.09.2011 - время: 03:18)
Что-то мне подсказывает, что если вдруг сейчас пол-Израиля расстреляют, а другую половину выгонят к такой-то матери, вряд ли вы будете придерживаться своих взглядов о праве победителя.

Ну такое уже было. Так что совсем не нужно говорить об этом в сослагательном наклонении.
ЪЫЬ
QUOTE (zLoyyyy @ 23.09.2011 - время: 11:05)

Ну такое уже было. Так что совсем не нужно говорить об этом в сослагательном наклонении.

Когда такое было, оно не касалось лично вашей шкуры. Потому, видимо, так легко с цинизмом оправдывать агрессора.

QUOTE
Никто ж не говорит, что не оккупанты.
Оккупанты ... как будто это что-то плохое.

Не нравится оккупация - назовите реконкистой.


А вы ещё намекаете на некорректность сослагательного наклонения в подобных разговорах? А говорить, что оккупация - это хорошо, - нормально? А и в самом деле: пришли немцы в Сталинград - что тут плохого? И (вот глупцы!) до сих пор извиняются. И ещё жертвам Холокоста компенсации выплачивали. А за что? Ведь на войне, как на войне! В оккупации ведь нет ничего плохого...

PS. (для модераторов). Вышесказнное не является пропагандой, а имеет саркастический характер.
монархист
QUOTE
Я знаю. Этого достаточно?
за тысячи лет многие народы поменяли место жительства . представьте что все захотят вернуться ..что будет? хаос! чем евреи лучшек других?
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 23.09.2011 - время: 23:06)
QUOTE
Я знаю. Этого достаточно?
за тысячи лет многие народы поменяли место жительства . представьте что все захотят вернуться ..что будет? хаос! чем евреи лучше других?

Нет, евреи не вернулись - евреи оккупировали это землю, точно также, как это происходило тысячи раз у сотен других народов. И хаоса никакого не было.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 24-09-2011 - 00:18
zLoyyyy
QUOTE (ЪЫЬ @ 23.09.2011 - время: 15:31)
Когда такое было, оно не касалось лично вашей шкуры. Потому, видимо, так легко с цинизмом оправдывать агрессора.



Оправдывать? Зачем оправдывать? Вы же не оправдываете, например, своё желание сходить покакать. Потому что какать это нормально - все какают.

Точно так же и с оккупацией. Сегодня немцы оккупировали Сталинград, завтра русские оккупировали Кенигсберг. Это нормальное течение жизни - так происходило всегда на протяжении всей истории человечества.

QUOTE
И ещё жертвам Холокоста компенсации выплачивали. А за что?

Я не понял, Вы про оккупацию или про Холокост?
монархист
QUOTE
Нет, евреи не вернулись - евреи оккупировали это землю, точно также, как это происходило тысячи раз у сотен других народов.
тогда почему они называют тех кто их убивает бандитами?
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 24.09.2011 - время: 00:33)
QUOTE
Нет, евреи не вернулись - евреи оккупировали это землю, точно также, как это происходило тысячи раз у сотен других народов.
тогда почему они называют тех кто их убивает бандитами?

Именно поэтому и называют. Те, кто убивает оккупантов - бандиты. Вот например широко известные чеченские бандиты называются бандитами по той же самой причине.
монархист
классно!!
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 24.09.2011 - время: 22:19)
классно!!

Конечно, классно. Не борцами же за свободу их называть.
монархист
то есть если арабы возьмут верх . то все евреи бандиты заслуживающие немедленного уничтожения . а если возьмут верх евреи то бандитами назовем палестинцев?
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 25.09.2011 - время: 15:18)
то есть если арабы возьмут верх . то все евреи бандиты заслуживающие немедленного уничтожения . а если возьмут верх евреи то бандитами назовем палестинцев?

Почему уничтожения? Разоружения и депортации. Кстати арабами и не скрывается то, что они хотят сделать с евреями, а мировые правительства и благотворительные организации выделяют на осуществление этого проекта деньги.
Omaniya
QUOTE (ЪЫЬ @ 18.09.2011 - время: 23:34)
1. Что вы имеете ввиду под словом "нация"? Нация политическая или этническая? Так ведь и евреев, как нации (политической) не существовало до 1948 г.! Да и в этническом смысле слова "нация" их с натяжкой можно назвать нацией, это больше этноконфессиональная группа (причём больше конфессиональная, чем этно).
2. Ну, кто больше является, как вы изволили выразится, "сбродом", палестинцы или евреи, - можно поспорить. Кого принято считать евреями? Это не только общеизвестные семитские группы еврейского народа, это и кавказские таты (являющиеся иранцами), и крымскотатарского происхождения караимы и крымчаки, и даже чернокожие эфиопы-фалаша, и прочее, прочее!Да и вообще, евреем может стать любой желающий, приняв иудаизм. ЕВРЕЙСКОГО ЭТНОСА НЕТ!

Спасибо!Поправку Вашу принимаю!В ключе она верна!Хотя она тоже может быть оспорена.Есть нюансы.
И извиняюсь за слово "сброд".Имелось в виду - сбор мелких племён,народностей-кочевников.И не более!Если кто то увидел в этом нечто большее уверяю что это всего лишь Ваши фантазии.Ещё раз-ИЗВИНЯЮСЬ за формулировку.
Ув. господину Монархисту!
Отвечать по всем Вашим пунктам не буду.Не потому что не чего,потому что Вы,извините,остались глухим.Такое впечатление что Вы читали текст,а смысла не увидели.
Не понимаю!Далась Вам эта провокация!Там люди погибли.Вас это не трогает,главное чтобы правота за Вами осталась!
Палестинская Автономия это аналог Крымской Автономии,и следовательно - территориальные воды Крыма-воды Украины!
А Вы что пишете-"Палестинские воды".Палестина-Автономия в составе Израиля!
Ещё раз рекомендую-думайте,а уже после этого пишите.Именно по этой причине спорить с Вами считаю лишним,и ни на какие Ваши выпады отвечать не хочется.
монархист
QUOTE
Там люди погибли.
а кто их погубил?
zLoyyyy
QUOTE (монархист @ 26.09.2011 - время: 20:51)
QUOTE
Там люди погибли.
а кто их погубил?

А кто губит человека, лезущего на опору линии электропередач, плюя на знак, говорящий "Не влезай - убьёт"? Только собственная тупость.

Даже если на секунду, исключительно в рамках этого ответа, предположить, что Израиль неправ, то пассажиры судна должны были подчиниться явно превосходящим их силам, а потом оспаривать действия израильских военных в Страсбурге, Гааге и т.д. и т.п. ?

Ради чего они погибли? Защищали свой дом? Жён и детей? Нет - это обычные наёмники, которым хорошо заплатили за провокацию - вроде тех правозащитников, которые шакалят в Москве у посольств западных стран.
монархист
QUOTE
Ради чего они погибли? Защищали свой дом? Жён и детей? Нет - это обычные наёмники, которым хорошо заплатили за провокацию - вроде тех правозащитников, которые шакалят в Москве у посольств западных стран.
здесь конечно согласен.
QUOTE
Даже если на секунду, исключительно в рамках этого ответа, предположить, что Израиль неправ, то пассажиры судна должны были подчиниться явно превосходящим их силам, а потом оспаривать действия израильских военных в Страсбурге, Гааге и т.д. и т.п. ?
а вот здесь не согласен ...окупантов необходимо уничтожать . никакой суд не защитит.
ЪЫЬ
QUOTE (Omaniya @ 26.09.2011 - время: 04:13)

Спасибо!Поправку Вашу принимаю!В ключе она верна!Хотя она тоже может быть оспорена.Есть нюансы.
И извиняюсь за слово "сброд".Имелось в виду - сбор мелких племён,народностей-кочевников.И не более!Если кто то увидел в этом нечто большее уверяю что это всего лишь Ваши фантазии.Ещё раз-ИЗВИНЯЮСЬ за формулировку.
Ув. господину Монархисту!
Отвечать по всем Вашим пунктам не буду.Не потому что не чего,потому что Вы,извините,остались глухим.Такое впечатление что Вы читали текст,а смысла не увидели.
Не понимаю!Далась Вам эта провокация!Там люди погибли.Вас это не трогает,главное чтобы правота за Вами осталась!
Палестинская Автономия это аналог Крымской Автономии,и следовательно - территориальные воды Крыма-воды Украины!
А Вы что пишете-"Палестинские воды".Палестина-Автономия в составе Израиля!
Ещё раз рекомендую-думайте,а уже после этого пишите.Именно по этой причине спорить с Вами считаю лишним,и ни на какие Ваши выпады отвечать не хочется.

Вам спасибо, за то, что способны идти на компромисс! Это то качество, которого так не хватает сегодня многим. Думаю, в жизни вы замечательный добродушный человек. А применение вами слова "сброд" - лишь эмоции, не более. Но и слово "сбор" ведь можно применить к ЛЮБОМУ народу мира: и к тем же евреям, и к немцам, и к русским (вспомним вятичей, словен, кривичей, и др., не говоря уже про тюркские, финно-угорские, иранские племена). Больше удивляет ваша характеристика арабов как неких диких и грязных людей. Не надо же ведь равнять по палестинским арабам, обездоленных по причине недавних исторических событий. Возьмём, к примеру, арабов стран Персидского залива (Кувейт, ОАЭ, Катар, Бахрейн и др.) - уж никак зачухаными и дремучими их не назовёшь.

Второе. А вот и нет! Никак нельзя сравнивать линии Израиль - Палестина с Украина - АРК! Крым - такая же неотъемлемая часть Украинского государства, как и, скажем, Харьковская или Кировоградская области! Как и, например, Вологодская область в РФ! И почему вам Крым запал в душу для сравнения, а не Карелия, например, ведь статус-то схожий. А в случае с Палестинской автономией аналогом служат Африканские страны времён колониализма, а как по мне, наиболее удачный пример для сравнения - Намибия, контролируемая ЮАР времён апартеида.
ЪЫЬ
QUOTE (zLoyyyy @ 24.09.2011 - время: 00:24)
QUOTE (ЪЫЬ @ 23.09.2011 - время: 15:31)
Когда такое было, оно не касалось лично вашей шкуры. Потому, видимо, так легко с цинизмом оправдывать агрессора.



Оправдывать? Зачем оправдывать? Вы же не оправдываете, например, своё желание сходить покакать. Потому что какать это нормально - все какают.

Точно так же и с оккупацией. Сегодня немцы оккупировали Сталинград, завтра русские оккупировали Кенигсберг. Это нормальное течение жизни - так происходило всегда на протяжении всей истории человечества.

00051.gif 00051.gif 00013.gif Ну вы и сравнили: оккупацию с дефекацией!

Скажу кратко. Оккупация - зло. Зло потому, что кому-то от этого плохо. А оккупанту и так нормалёк живётся, раз силёнок на оккупацию хватает. А со злом нужно бороться. Кратко не получилось.

QUOTE
Я не понял, Вы про оккупацию или про Холокост?


Про Холокост, как следствие "нормального явления" - оккупации.

Это сообщение отредактировал ЪЫЬ - 28-09-2011 - 00:01
mud3
Я не националист. В каждой нации есть очень разные люди, и сталкивать их выгодно лишь небольшой кучке людей,имеющих на этом власть и бабло. Поэтому вестись на националистические разводы или цинизм( если что-то с того имеешь) или лоховство. Неважно какое - великорусское, великопольское, сионистское, чеченское и т. д. НО! Евреи - единственная нация, которую я уважаю, как нацию. Раскиданные по всему миру они сохранили свой язык, культуру и более чем через тысячелетие воссоздали своё государство. Кстати, все реки Израиля текут с Голанских высот, и когда арабы построили на них плотины, евреи были вынуждены их занять. Представьте гипотетически, что было бы с Украиной, например, если б соседи разобрали до капли на орошение Днепр с Припятью.
ЗЫ. Для справки - русский. Еврейских корней не имею.
vitec707
Израиль страна контрастов. За каких то пятьдесят лет из пустыни. сделали процветающую страну во всех областях.

Это сообщение отредактировал vitec707 - 18-11-2011 - 16:14
Arte_ja
знаете, пока тему не начала читать, думала, что вопрос "Что такое Израиль"
а оказывается, нужно читать "что такое государство Израиль"?

я по первому скажу - святая земля, где я хочу побывать, красивое место, завораживающий язык, атмосфера общности...
вооот...

а еще есть ультраортодоксы, которые (если новости не врут) ополчились против людей, война, международная политика с гнильцой

это я так.. поверхностно. звиняюсь(
Neptun 13
Кто бы и что бы не говорил про Израиль!А это прекрасная страна и там живёт много прекрасных и порядочных израильтян.Которые любят свою страну,и делают всё возможное для её процветания и защиты.Израильская армия и МАСАД вызывают только уважение.И гулять по Израилю намного безопаснее чем по нашим родным просторам.А кто сомневается!?Пускай съездит и убедется.
jabberwocky
QUOTE (Arte_ja @ 11.01.2012 - время: 00:15)
а еще есть ультраортодоксы, которые (если новости не врут) ополчились против людей,

А что это за животные такие "ультраортодоксы"?
Camalleri
(jabberwocky @ 11.01.2012 - время: 00:56)
(Arte_ja @ 11.01.2012 - время: 00:15)
<q>а еще есть ультраортодоксы, которые (если новости не врут) ополчились против людей,</q>
<q>А что это за животные такие "ультраортодоксы"?</q>

Нашёл какую-то подозрительную СТАТЬЮ
Уэсли Снайпс
Израиль--это вторая родина... И так же как и первую хаить её неуместно....
regul
http://www.gallup.com/poll/161387/american...-time-high.aspx

64% аме­ри­кан­цев го­во­рят, что на Ближ­нем Во­сто­ке они бо­лее сим­па­ти­зи­ру­ют из­ра­иль­ской сто­роне. 12% от­ме­ти­ли свою под­держ­ку па­ле­стин­цев.

В по­след­ний раз рей­тинг одоб­ре­ния Из­ра­и­ля был на­столь­ко вы­со­ким в раз­гар пер­вой вой­ны в Пер­сид­ском за­ли­ве в 1991 го­ду. В 90-е го­ды под­держ­ка Из­ра­и­ля сни­жа­лась, но с 2005 го­да на­блю­да­ет­ся по­сте­пен­ный рост. В ин­сти­ту­те Гэл­ла­па уточ­ня­ют, что боль­шин­ство сре­ди тех, кто под­дер­жи­ва­ет па­ле­стин­цев – это мо­ло­дые, ли­бе­раль­но на­стро­ен­ные сто­рон­ни­ки де­мо­кра­тов, с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем. Но и в этих груп­пах на­се­ле­ния про­цент под­держ­ки па­ле­стин­цев не пре­вы­ша­ет 24%. Сре­ди рес­пуб­ли­кан­цев под­держ­ка Из­ра­и­ля зна­чи­тель­но вы­ше, 78% из них под­дер­жи­ва­ют ев­рей­ское го­су­дар­ство, по срав­не­нию с 55% де­мо­кра­тов и 63% «неза­ви­си­мых». В двух по­след­них груп­пах про­изо­шло уве­ли­че­ние под­держ­ки Из­ра­и­ля, у рес­пуб­ли­кан­цев она со­хра­ни­лась на преж­нем уровне.

Страницы: 1[2]3

Израиль, Ближний Восток -> Что такое Израиль?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва