Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


зачем нас называют русскими?

Текстовая версия форума: Израиль, Ближний Восток



Полная версия топика:
зачем нас называют русскими? -> Израиль, Ближний Восток


Страницы: [1]2

Bonesbreaker
Репатрианты из России для местных являются "русскими".Девятый канал называет репатриантов из России "русскими".Партию с русскоязычными называют "русской" партией.Так евреи мы или "русские"?
Huancho
А вот меня это совершенно не напрягает. Ну называют нас "русской улицей", ну и что? Понятно же, что имеется в виду "улица репатриантов". Следующее поколение уже не будет "русской улицей" по одной простой причине - это уже не будут репатрианты - это будут израильтяне, вне зависимости от национальности...
lenchik45
А вот позиция будущего поколения как раз таки от нас и зависит. Обидно, когда подростающая молодежь говорит, что ей не нравится русский язык и отказывается говорить на нем.
Прекратим мы называть себя русскими, и дети не будут знать откуда приехали их предки.
Мне немного обидно иногда, когда по мне не видят откуда приехала, но никогда не скрываю этого. А зачем? Давайте оставаться "русскими", ведь не так то это и плохо
Vit
Я русским никогда не был, и становиться им не хочу. И это никак не связано с русской культурой, языком и т.д. А будущее поколение - действительно от нас зависит. Как мы их воспитаем - так они и будут себя чувствовать. Будем твердить - "ты же русский!", и они вырастут русскими. Будем говорить - "Ты израильтянин, с русскими корнями", они вырастут израильтянами, уважающими русский язык и культуру.
Huancho
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 14:59)
Я русским никогда не был, и становиться им не хочу. И это никак не связано с русской культурой, языком и т.д. А будущее поколение - действительно от нас зависит. Как мы их воспитаем - так они и будут себя чувствовать. Будем твердить - "ты же русский!", и они вырастут русскими. Будем говорить - "Ты израильтянин, с русскими корнями", они вырастут израильтянами, уважающими русский язык и культуру.

Полностью разделяю эту позицию. Я не хочу, что бы мои дети были "русскими в Израиле"- я хочу, что бы они были израильтянами, знающими и уважающими русский язык и культуру. Кстати, прожив здесь 15 лет и посетив в прошлом году Россию, я понял, что я совсем уже не "русский".
Vit
Честно говоря, проведя на форуме не мало времени, и пообщавшись с людьми в на разные темы, я прихожу к выводу, что мы гораздо больше русские, чем многие россияне, которые себя таковыми считают, особенно если судить по отношению к русскому языку и русской культуре. Мы здесь относимся к русскому языку и культуре, с гораздо большим уважением, вниманием и бережностью, чем они - там....
Дон Кихот
QUOTE (Bonesbreaker @ 14.04.2006 - время: 00:24)
Репатрианты из России для местных являются "русскими".Девятый канал называет репатриантов из России "русскими".Партию с русскоязычными называют "русской" партией.Так евреи мы или "русские"?

1. Если по твоему мнению это является дискриминацией русских, то уже есть соответсвующая тема на этом форуме.
2. Если кого напрягает то, что его называют русским, а не евреем из Украины, например, пусть начнёт подавать пример и называть выходцев из раных стран евреями из Марокко и евреями из Эфиопии.
3. Слово "евреи" перед русскими понимается по умолчанию, если кто и называет нас русскими, то можно думать, что он считает нас евреями при этом (если для кого это существенно).
4. О, "Ерец Неедерет" начинается, я побежал, прерываю мысль свою в середине полёта!
Vit
QUOTE (Дон Кихот @ 14.04.2006 - время: 21:23)
QUOTE (Bonesbreaker @ 14.04.2006 - время: 00:24)
Репатрианты из России для местных являются "русскими".Девятый канал называет репатриантов из России "русскими".Партию с русскоязычными называют "русской" партией.Так евреи мы или "русские"?

1. Если по твоему мнению это является дискриминацией русских, то уже есть соответсвующая тема на этом форуме.
2. Если кого напрягает то, что его называют русским, а не евреем из Украины, например, пусть начнёт подавать пример и называть выходцев из раных стран евреями из Марокко и евреями из Эфиопии.
3. Слово "евреи" перед русскими понимается по умолчанию, если кто и называет нас русскими, то можно думать, что он считает нас евреями при этом (если для кого это существенно).
4. О, "Ерец Неедерет" начинается, я побежал, прерываю мысль свою в середине полёта!

"Эрец Неедерет"?! Я был о Вас лучшего мнения.... wink.gif
Дон Кихот
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 23:07)

"Эрец Неедерет"?! Я был о Вас лучшего мнения.... wink.gif

Прцентов 70 нашего населения смотрят эту передачу, что же тогда думать о нашей стране?

Ну и закончу свою вчерашнюю мысль:
Прежде всего, важно что мы сами думаем о себе.
Vit
QUOTE (Дон Кихот @ 15.04.2006 - время: 12:29)
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 23:07)

"Эрец Неедерет"?! Я был о Вас лучшего мнения.... wink.gif

Прцентов 70 нашего населения смотрят эту передачу, что же тогда думать о нашей стране?

Ну и закончу свою вчерашнюю мысль:
Прежде всего, важно что мы сами думаем о себе.

Сильно я сомневаюсь, насчёт 70%... А об уровне юмора, в этой стране, у меня уже давно сложилось своё мнение..
Вспоминается Жванецкий, правда это он сказал про Америку:
"У нас с ними юмор очень похожий. И наши и их юмористы - говорят о голой жопе. Мы - потому что носить нечего, а они - потому что у них юмор такой"..

А в остальном - полностью согласен
Бакс
Да потому что мы и есть русские в израиле...
Когда я был в Израиле я это очень хорошо почувствовал... зраильтяне-это одно, а русские евреи-совсем другое, между нами огромные различия и мне кажется, что общение между нами и коренными явно будет очень тяжёлым, а вот у русских когда там рождаются дети-это уже коренные жители и менталитет у них тот же...я общался с парнями и девушками, которым лет по 20, так те, кого увезли лет в 5-с ними очень сложно общаться, ну не понимают они того, что у нас происходит...а те, кого увезли лет в 10-15-они более "руссифицированные версии" в том плане, что им легче понять нас, а нам их!!!
Blue wave
QUOTE (Huancho @ 14.04.2006 - время: 17:13)
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 14:59)
Я русским никогда не был, и становиться им не хочу. И это никак не связано с русской культурой, языком и т.д. А будущее поколение - действительно от нас зависит. Как мы их воспитаем - так они и будут себя чувствовать. Будем твердить - "ты же русский!", и они вырастут русскими. Будем говорить - "Ты израильтянин, с русскими корнями", они вырастут израильтянами, уважающими русский язык и культуру.

Полностью разделяю эту позицию. Я не хочу, что бы мои дети были "русскими в Израиле"- я хочу, что бы они были израильтянами, знающими и уважающими русский язык и культуру. Кстати, прожив здесь 15 лет и посетив в прошлом году Россию, я понял, что я совсем уже не "русский".

Присоединяюсь!Мне совершенно безразлично,как МЕНЯ называют,я в любом случае чувствую себя в Израиле "в своей тарелке" licklips.gif Главное,что мои дети считают себя израильтянами,но никогда не откажутся от русского языка и культуры.А ведь когда только приехали,сына очень раздражали наши разговоры,телепередачи "по-русски".Поговорила с ним,объяснила и-всё,теперь он даже гордится тем,что у него есть несколько языков для общения-больше,чем у коренного израильтянина new_russian.gif

Это сообщение отредактировал Blue wave - 22-04-2006 - 13:32
Livia
QUOTE (Huancho @ 14.04.2006 - время: 17:13)
Полностью разделяю эту позицию. Я не хочу, что бы мои дети были "русскими в Израиле"- я хочу, что бы они были израильтянами, знающими и уважающими русский язык и культуру. Кстати, прожив здесь 15 лет и посетив в прошлом году Россию, я понял, что я совсем уже не "русский".

Я в России не была с того дня как переехала жить в Израиль (не к кому ехать, все здесь biggrin.gif). Но этой осенью мы были в Чехии, и вот, что интересно - прокатить за русских нам там не удалось... Разоблачили. Русскоязычный парень, продающий постеры на Староместской площади нам так и сказал, что не смотря на то что мы разговариваем на русском языке, он видит, что мы не из России. Говорит, что одеваемся не так и поведение отличается (как отличается, почему отличается, самой интересно... впрочем, я догадываюсь. lol.gif). А когда мы столкнулись с туристами из России, они нас вообще за чехов приняли, в то время как мы еще издалека определили их национальную принадлежность. В общем, не признают, значит уже не русские. зачем нас называют русскими?

Это сообщение отредактировал Livia - 22-04-2006 - 13:55
Beytar
QUOTE (Livia @ 22.04.2006 - время: 13:52)
QUOTE (Huancho @ 14.04.2006 - время: 17:13)
Полностью разделяю эту позицию. Я не хочу, что бы мои дети были "русскими в Израиле"- я хочу, что бы они были израильтянами, знающими и уважающими русский язык и культуру. Кстати, прожив здесь 15 лет и посетив в прошлом году Россию, я понял, что я совсем уже не "русский".

Я в России не была с того дня как переехала жить в Израиль (не к кому ехать, все здесь biggrin.gif). Но этой осенью мы были в Чехии, и вот, что интересно - прокатить за русских нам там не удалось... Разоблачили. Русскоязычный парень, продающий постеры на Староместской площади нам так и сказал, что не смотря на то что мы разговариваем на русском языке, он видит, что мы не из России. Говорит, что одеваемся не так и поведение отличается (как отличается, почему отличается, самой интересно... впрочем, я догадываюсь. lol.gif). А когда мы столкнулись с туристами из России, они нас вообще за чехов приняли, в то время как мы еще издалека определили их национальную принадлежность. В общем, не признают, значит уже не русские. зачем нас называют русскими?

Слава Богу, мы намного расслабленнее, особенно мимика лица.

Это сообщение отредактировал Beytar - 22-04-2006 - 14:54
udav35
А что вас так напрягает? Обидно что ли? Евреи, вы евреи..Но из России. Человеком главное быть, а не животным, хамелеоном,например..Или свиньей...Хотя это пожалуй, оскорбление животных...Не самоустраняться от воспитания своих же детей, да и себя не запускать, а то корчат из себя что попало, а потом удивляются, ни русские не признают, ни местные не привечают...
Livia
Думаю, что называют нас русскими, для того, чтобы дать нам опреденение как отдельному виду. biggrin.gif
s.0.s
Почему нас называют русскими?

А почему нас так и не называть? Вы видели "выходца из Марроко" обижающегося на то, что его называют марроканцем? Причем даже не 1ое поколение - репатрианты, а даже 2-4! Я вот не видел. А мой шеф - йеменец, постояно говорит своей жене: вот полания! и никто из них не обижается друг на друга.

ИМХО, это только наш, "русский" комплекс. Так что нечего обижаться, лучше добиваться того, чтоб "русский" произносили с уважением, а не как ругательство.
Anenerbe
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 14:59)
Я русским никогда не был, и становиться им не хочу. И это никак не связано с русской культурой, языком и т.д. А будущее поколение - действительно от нас зависит. Как мы их воспитаем - так они и будут себя чувствовать. Будем твердить - "ты же русский!", и они вырастут русскими. Будем говорить - "Ты израильтянин, с русскими корнями", они вырастут израильтянами, уважающими русский язык и культуру.

Я русский. И я абсолютно этого не стесняюсь, а вот если бы я был евреем, то я бы не кому об этом не говорил. У меня бы были на это причины. А евреев, я не очень люблю называть евреями. Не знаю, у меня определенные ассоциации к этому возникают. Только не бейте меня. А вот израильтяне - достаточно нормально звучит.

Вит,, а почему вы не хотите быть русским? Значит, культуры вы уважаете, и Россия вам дорога, но вот национальность такая не для вас. Вас не кто не заставляет им быть, вы им никогда небыли и не будете. Для взрослого человека так рассуждать не солидно.
s.0.s
Ув. Anenerbe

Уважение к культуре или стране никак не относятся к отношению к нации. Я лично горд, что я еврей. И по-моему это звучит гораздо лучше, чем израильтянин, благо мои предки носили это звание/бремя/графу в паспорте (нужное подчеркнуть 3 раза) на протяжении многих поколений.
Huancho
Теперь встал вопрос что значит Израильтянин и что значит Еврей... Если говорить о себе, то я, скорее причисляю себя к Израильтянам. Я не молюсь, не соблюдаю кашрут, обрезание сделал НЕ по религиозным соображениям, и вообще, в Меа Шаарим (религиозный район в Иерусалиме), чувствую себя чужаком, так что моя принадлежность к еврейству, наверное всё же больше, так сказать, исторически-паспортная. Я не хотел бы сейчас открывать дискуссию на тему "Что значит быть Евреем" - для меня, это чувство принадлежности к Израильскому Народу - в Израиле я 15 лет, и довольно комфортно чувствую себя в среде израильтян, а свою принадлежность к "русским", определяю так же как выходец из морроко - к "марроканцам", из Франции - к "царфатим" итд... а если говорить о "русской улице" на политическом уровне, то это совершенно другая тема... и вообще, не хотелось бы об этом говорить - когда я слышу, как Марина Солоткина дёт интеррвью на Иврите - мне стыдно, когда я её вижу - меня подташнивает... уже ожидаю крика из зала - посмотри на Амира Переца... - давайте оставим политику.
Vit
QUOTE
Я русский. И я абсолютно этого не стесняюсь, а вот если бы я был евреем, то я бы не кому об этом не говорил.


Я горжусь тем, что я еврей, по тем же причинам, по которым Вы гордитесь тем, что Вы русский. Я могу назвать сто причин, ко которым я мог бы стеснятся, того что я русский, если бы был таким. И могу найти тысячу причин этим гордиться.
А русским я не хочу быть - потому, что я не русский, и у меня нет ни малейшей причины им становится, (хотя есть возможность).
Anenerbe
А почему есть причины стеснятся, что ты – русский. И нет таких, что ты еврей?
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 28.04.2006 - время: 13:03)
А почему есть причины стеснятся, что ты – русский. И нет таких, что ты еврей?

Вы не поняли. Можно найти причины стесняться чего угодно. Просто каждый должен выбрать сам. Немец может стесняться того, что он немец, потому что Гитлер был немцем, или гордиться - потому что Гётте был немцем. И т.д.
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 28.04.2006 - время: 13:03)
А почему есть причины стеснятся, что ты – русский. И нет таких, что ты еврей?

http://www.slavrus.net/ideology.php
Вот одна из причин - нехотеть быть русским. Ну объясни мне, Карфаген, почему "русский патриотизм" обязательно на 90% состоит из антисемитизма?!
Huancho
QUOTE (Kaaakka @ 01.05.2006 - время: 15:00)
Это естественно ибо обитатели этого района намеренно оградили себя от основной массы еврейского народа не только с философской точки зрения,но и географически.......

Ваша мысль ясна, но Меа Шаарим, я использовал как нарицательное понятие, имея в виду ультра-ортодоксальный иудаизм...
Livia
QUOTE (Anenerbe @ 28.04.2006 - время: 14:03)
А почему есть причины стеснятся, что ты – русский.

Вопрос изначально поставлен неверно. "Стесняться", своей русской национальности может русский. Еврей же не может "стесняется" быть тем, кем он не является. Зато он может быть не доволен тем, что ему пытаются навязать принадлежность к другому народу, (не важно вообще к русскому-ли, узбекскому или грузинскому) с целью отказать ему в принадлежности к тому народу, к которому он действительно принадлежит.
Alexandra28
Нахожу тему не стоящей и выеденного яйца ....Все прекрасно понимают что подразумевают коренные израильтяне под словом русские -это страна откуда все мы с вами господа хорошие приехали ...Для них очень сложно делить нас на виды -еврей из Средней полосы России еврей с просторов Украины или еврей из Узбекистана ...Все мы для них выходцы из одной большой страны под названием Россия....Что может быть в этом обидного убейте меня я не понимаю...Другое дело что мы сами по непонятным и Богу причинам стесняемся того что мы выходцы из России...Глупая и обидная политика...ВЫходцы из Марокко или Алжира не стесняются а мы вот стесняемся.....Глупо !!!!!!!!!!!!!!
008
QUOTE (Alexandra28 @ 02.10.2006 - время: 10:10)
Нахожу тему не стоящей и выеденного яйца ....Все прекрасно понимают что подразумевают коренные израильтяне под словом русские -это страна откуда все мы с вами господа хорошие приехали ...Для них очень сложно делить нас на виды -еврей из Средней полосы России еврей с просторов Украины или еврей из Узбекистана ...Все мы для них выходцы из одной большой страны под названием Россия....Что может быть в этом обидного убейте меня я не понимаю...Другое дело что мы сами по непонятным и Богу причинам стесняемся того что мы выходцы из России...Глупая и обидная политика...ВЫходцы из Марокко или Алжира не стесняются а мы вот стесняемся.....Глупо !!!!!!!!!!!!!!

no_1.gif Не знаю,может ктото и стесняется,что его называют русским-я нет,хотя меня так никто не называет.И вообще это проблема касается в основном тех,кто не может или просто не хочет интегрироваться в Израильское общество,каким бы оно не было!!! bleh.gif
ear
QUOTE (Vit @ 14.04.2006 - время: 14:59)
Я русским никогда не был, и становиться им не хочу. И это никак не связано с русской культурой, языком и т.д. А будущее поколение - действительно от нас зависит. Как мы их воспитаем - так они и будут себя чувствовать. Будем твердить - "ты же русский!", и они вырастут русскими. Будем говорить - "Ты израильтянин, с русскими корнями", они вырастут израильтянами, уважающими русский язык и культуру.

Согласен с Vit полностью
Никогда и нигде русским не был, как-бы меня в Израиле не называли.
Зато русскую культуру, язык люблю и уважаю, и наверное, больше, чем многие русские .
Гадкий Крыс
В нашем случае "русский" это не существительное а прилагательное.
- Какой ты еврей?
- Русский конечно!
Vit
QUOTE (Гадкий Крыс @ 25.07.2007 - время: 21:36)
В нашем случае "русский" это не существительное а прилагательное.
- Какой ты еврей?
- Русский конечно!

В данном случае прилагательное должно звучать - российский, хотя я к России никакого отношения не имел.
zLoyyyy
QUOTE (Alexandra28 @ 02.10.2006 - время: 10:10)
ВЫходцы из Марокко или Алжира не стесняются а мы вот стесняемся.....Глупо !!!!!!!!!!!!!!

Ну да. Только часто бывают случаи, что какая-нибудь "марокканка" выходит замуж за какого-нибудь Зильбермана, а потом, после развода, оставляет эту фамилию. Несмотря на то, что её фамилия, возможно, напоминает ей о неприятных для неё вещах, она предпочитает оставаться с ашкеназской фамилией. Это типа как Пупкина и Потёмкина в России.

"Шомрей масорет" из Северной Африки может быть и не стесняются, а остальные-таки считают слово "фреха" обидным .

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A8%D7%97%D7%94
Doktor No
QUOTE (fyjhn @ 21.08.2007 - время: 11:12)
Хоть горшком назовите... только в печку не ставьте.. ))) (народная мудрость, если не ошибаюсь..)

Пост удален!
fyjhn Вам устное предупреждение за флуд!

Это сообщение отредактировал Doktor No - 21-08-2007 - 16:42
Протей
QUOTE (Bonesbreaker @ 14.04.2006 - время: 01:24)
Репатрианты из России для местных являются "русскими".Девятый канал называет репатриантов из России "русскими".Партию с русскоязычными называют "русской" партией.Так евреи мы или "русские"?

Так и что тут такого? Это же не национальность а иносказательное название.
Doktor No
QUOTE (fyjhn @ 22.08.2007 - время: 09:35)

Прошу прощения, но за что удален пост? Я уж не говорю о предупреждении...

Топик посвящен теме почему нас называют русскими. Я так понимаю, что каждый в праве высказать своё мнение, не так ли?
Я высказал своё мнение. Да, высказал его в виде поговорки, которая абсолютно точно в данном случае выражает мой взгляд на данный вопрос. Настолько точно, что ни убавить, ни прибавить..

Если не смотря на это моё объяснение мой ответ по прежнему считается флудом, то я прошу объяснить мне, что именно уважаемый модератор считает флудом. Как оценивается пост на предмет флуда или отсутствия такового?

Если произошла ошибка и уважаемый Doktor No просто не правильно понял то, что я хотел сказать, то в таком случае, я так понимаю должно последовать извинение и отмена предупреждения.

Уважаемый...Это не топик для народных мудростей, коих Вы видимо знаете предостаточно!
Вот откройте топик про народные мудрости, там и пишите их.
И не указывайте модератору, как и что мне делать, ок?!
Предупреждение было устным, но за продолжение флудного разговора в топике - следующее предупреждение будет письменным!
Для выяснения отношений есть спец.темка и РМ!

Страницы: [1]2

Израиль, Ближний Восток -> зачем нас называют русскими?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва