udav35 | ||||||||||
А мне плевать, прикольно так прикольно, хотя что тут такого прикольного?? У нас тоже 2 руки,2 ноги...Ну язык разве что длиннее чем у всех )) ![]() |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Сравнивать Россию и Израиль в том, сколько гадят и бухают, это сильно. Карфаген, после наших, питерских парадных и дворов, здесь чисто, как в операционной. Черножопые ицики мне симпатичнее чем долбо...ы и наркоманы, готовые убить за куртку. Здесь все говорят свое личное мнение, у меня такое ![]() |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
Ээээ, сильнее некуда...Здесь вообще-то,может для тебя новость, происходит то же самое. И старичков за пенсии бьют смертным боем..Ну много чего вдобавок к тому, что ты написал тут...Может не в таком кол-ве, но с другой стороны сколько тут того Израиля))) |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Ну, насчет прикольности я утрировал. Но мне кажется, что евреи в большинстве реагируют не так как русские. Есть в этом доля правды. Вообще русские евреи это люди с определенной наследственностью. Ну, наверно русские евреи больше русские, чем евреи. udav35 , вы сказали о людях вольнодумцах в Израиле. Уточните, пожалуйста, этот момент?!!! |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Udav, все, что перечислил, есть везде. У одних это раз в год, у других раз в час. Неужели ты боишься в Израиле ходить по улицам?Когда мой район обстреливали из Вифлеема и Бейт-Джалы, я и то был более расслаблен, чем в России. В России я боялся милиции, здесь полиция мне до одного места. Ну есть у нас мудаки, есть, в Ащдоде, где еще? Такое событие освещается и мусируется. В России отбили почки кому-то в милиции, нормально, в порядке вещей. | ||||||||||
udav35 | ||||||||||
А что тут уточнять, что ты газет израильский(не русских) не читаешь? Или радио не слушаешь? Насчет того боюсь ли я...Нет скорее, но не потому что безопасно, как я уже говорил, толстый такой, с простоватой репой,не объект для нападения..юНу максимум оторвусь на приличной скорости с перепугу-то..А вот по работе точно тебе говорю, не одним Ашдодом славится израильская криминогенная обстановка..2-3 раза в неделю привозят избитых молодых,частенько пенсионеров, женщин -ПРОСТО ТАК.Думали что деньги есть, посмотрел не так да мало ли что..Насчет полиции сам знаешь, но знаешь только верхушку айсберга, то что до прессы доходит. А вот в России как раз не встречал я ни разу никого с отбитыми почками как ты выражаешься, ну вот просто так...По большому счету везде свое г..о есть, но правде в глаза смотреть надо в любом случае, если не страшно или если нет выхода)))) |
||||||||||
Дон Кихот | ||||||||||
Во-первых, поздравляю всех в Великой Октябрьской Еврейской (как выснилось) Социалистической революцией! А теперь начсёт безопастности. Удав, раз ты работаешь в больнице, то, наверное, знаешь больше нас кого туда привозят. Я не знаю, как обстояли дела в вашем городе, но я родился и вырос в одном из самых бандитских городов СССР. В Израиле я видел драку только один раз по телевизору, кажется, подрались на дискотеке. И об этом сразу же рассказали по телевизору. Вот в нашем городе рассказали бы по телевизору о той дискотеке, на которой, по непонятной причине, не было бы драки. Но, может, город у меня такой был, не знаю (кстати, по уровню приступности мы уступали Одессе (Ливии привет) и Казани). Потом, кажется, Кривой Рог нас обогнал. Ещё мне посчастливилось лежать в Институте Склифосовского. Там привозили раненых, как-будто их где-то на конвейере производили. В палате ходячим был только я. Я же за всеми и ухаживал. Была у нас медсестра, одна а отделение, эдакая ужасная бабища. Если кто её осмеливался позвать, то ему приходилось выслушивать такое про себя и свою семью, что я едва успевал потом всем подносить утки. А один из моей палаты был веь в татуировках. В свастиках. Я, вообще, на свастики плохо реагирую, но и его выходил. Так и не сказал, что я еврей. Но это я от темы отвлёкся. Кстати, и тут довелось полежать в больнице. Тут мне очень понравилось, особенно медсёстры. Особенно, одна их них. Не помню, как её звали. |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Антисемитизм- ненависть тех, кто произошел от обезьяны, к тем, кто произошел от Адама и Евы ![]() |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
My Webpage | ||||||||||
udav35 | ||||||||||
Ростов что ли?? Хех..Ну да, самый-самый..Типа.. |
||||||||||
Yushiro | ||||||||||
Вай-вай.. ![]() С обсуждения версии, что Израиль сам виноват в проблеме с терроризмом и ненавистью соседей, плавно перешли к теме "где спокойней живется", сравнению России и "деревни Израилевки", выяснения, что там из "исконно русских земель" захватила Росиия и т.д и.т.п В общем, кто в лес, кто по дрова.. Это напоминает старый советский политический анекдот, где США задает СССР каверзные вопросы о жизни и быте советских людей. СССР долго отмалчивается а под конец бурчит под нос - "А у вас зато негров линчуют!" А к чему я это? Суть не в том, что Израиль въехал на Ближний Восток, как нелюбимая теща к зятю с правом на жилплощадь, а в том как он это сделал. Я, как мне кажется, худо-бедно аргументированно высказал свою точку зрения, основанную на фактах, подчерпнутых в ваших же, израильских книгах, написанных израильскими евреями. Но не услышал пока ни одного внятного контрдовода. Сплошные подозрения в антисемитизме, упреки в незнании истории, растекания "мысью по древу" не по теме, приплетание Афганистана, Чечни и отвратной жизни на Руси. Мне начинает казаться, что "людям, которые знают про Израиль побольше моего", про которых сказал г-н Дон Кихот, похоже, нечего ответить.
Нда.. ![]() Автор темы в самом начале задал, помимо всего прочего, вопрос "Почему нас ненавидят?" А я просто высказал свою точку зрения.
А что конкретно вас не устраивает? Вы не согласны, что евреи в целом - весьма и весьма неглупые люди? Или считаете, что это только в России правительство вытирает ноги об граждан своей страны, а вот в Израиле подлинная демократия и вообще - аркадийская идиллия? И ваша ашкеназская верхушка своих граждан любит, холит и лелееет? Я ведь щас снова в книги полезу, ![]()
Вот. Еще один представитель племени демагогов.. ![]() Любезнейшая, я в жизни бы не стал так льстить ваше стране, заявляя что-де она мешает спокойно жить РФ. Смешно.. ![]() ![]()
Уууу.. тяжелый случай.. Неужели вы всерьез думаете, что я специально все это нарыл? Воображение рисует эдакого юношу "со взглядом горящим", темной ноченькой перелопачивающего горы исторических документов, выписывающего факты, дабы вонзить нож в спину мирового сионизма и жидомасонства.. Полноте, все гораздо проще. В военном училище я писал курсовую по боевому применению советских танков в арабо-израильских войнах, и в процессе просто заинтересовался корнями этого противостояния.
Интересно, а кто же тут гадит? ![]() |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
Видишь ли, уважаемый Юширо, пардонте что на Ты. Судя по твоим постам, у меня складывается впечатление, что ты не только курсовую писал, и не только может и не юноша и совсем с негорящим взором, но очень даже один из граждан той самой страны))) Как-то основательно из прекрасного далека, осведомлен о происходящих тут безобразиях, чисто-конкретно армейском бардаке и интернационального ублюдства во всех сферах и областях жизни. Если все-таки нет, то ![]() Но хочу заметить кое-что другое, прожив тут 11 лет, имея некоторе поверхностное образование, я утвердился во мении - все НАМНОГО хуже чем тебе видно оттуда. Ты даже и представить не можешь к чему катится все... Не зря же бытует местная такая шутка, что евреи в мире это удобрение на огороде, а в Израиле просто огромная большая куча гов..на сваленая в одном месте.. Вранье на государственном уровне, потрясная промывка мозжечка, кумовство и протекционизм, некомпетентность практически во всех областях управления - малая толика того, что ведет страну в анус. Подачки имеют неприятное свойство таять..А сами ничего делать не научились, к сожалению.Ну кроме евреев, да и то, в ограниченых кол-вах.. А страну спасть надо,и возможно. Поверь мне, я много где побывал,много посмотрел, лучше страны нет..Если не встречал нигде ранее - повторюсь - я не еврей, но я люблю эту страну. Не меньше чем Россию или Украину. Сын мой тут, жизнь моя тут. Но кроме ля-ля на форуме я сделать ничего не могу. Ну разве что бригаду организовать )))) В любом случае - ![]() |
||||||||||
Yushiro | ||||||||||
Извини, но ты (Раз уж мы с тобой перешли на "ты") ошибаешься. Я в профиле не соврал, я действительно родился в СССР, 30 лет живу в России, и из них 21 год Челябинске. И лично в Израиле не проживаю. Не сподобился как-то. Да если и ехать куда, так в Германию, вся родня по отцу уже в фатерлянд свалила.
Все очень просто. Природная любознательность, любовь к истории и чтению плюс много очных и заочных знакомых жителей "земли обетованной" и не только ее. А все началось с той приснопамятной курсовой и позже - разговоров на форумах с людьми, успевшими послужить и в нашей, и в израильской армии: -А ты знаешь, что у нас.. -Да ну нафиг! Быть такого не может! Чтоб такое - в Израиле?? -Гы, это еще что, помниться.. -Как так? Вы ж там все сплоченные перед внешней угрозой? -Ха! Это ты что, нашей официальной прессы начитался? Сначала про армию, потом про политику, затем на историю перескочили..
Вот как.. Я, конечно, считаю, что из противостояния с арабами ничего хорошего не выйдет и что в лучшем случае это будет Пирровой победой, но чтоб еще хуже..
Об этом я в курсе. Может, быть мои данные неполны, но об ситуации вообщее я немного осведомлен.
Верю. Понимаю. Но сейчас это будет сделать ой как трудно.. После всего, что наворотили ваши руководители. Я ведь не против Израиля как страны евреев и не только их. Я всегда разделял понятия "Родина", "Моя страна" и "государство". Но вот государство Израиль как начало копать себе яму со времен основания, так и все остановиться не может. |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
Добавить нечего, мои мысли - красиво изложеные и приведеные в литературный и легкочитаемый вид )) Спасиб. У меня кста завтра праздник. 11 лет отмечаю, хоть тут и не сгодился, ибо знаешь - самые,самые,самые растут на месте))) | ||||||||||
Livia | ||||||||||
Можете кидать в меня тапками, но что-то мне подсказывает, что сейчас мы были свидетелями разговора русского Израильтянина и еврея Россиянина. Признайтесь, Yushiro, вас бить никто не будет, что ваш отец - еврей, что вы искали куда свалить из России, прощупали Израиль (отсюда столь глубокие познания), он вам шибко не понравился (особенно "грубое" обращение государства к своим новым гражданам) и выбор пал на Германию..... *пошла в бункер* ![]() |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
Просто гений)))) Может еще и расскажешь как я сюда попал?? ![]() Из твоего крика души вытекает, что у еврейского-русского израильтянина подобных мыслей быть не может..Странно.. |
||||||||||
Дон Кихот | ||||||||||
Кошмар! Кошмар, что прийдётся писать длинный пост, а я этого не люблю. Но тем не менее. Эпиграф: Анекдот (бородатый, но со смыслом). Двое антисемитов видят одного еврея. Один другому говорит: - Вон, жидяра идёт, давай ему морду набъём. - Да ну, вон какой здоровый, может он нам ещё набъёт. - А нам то за что? Вобщем, наехали мы с вами на Россию, обидели Юширо и Карфагена. Они мирно нас и нашу страну оскорбляют. Мы им намекнули, что, для того, чтобы делать подобные заявления, неплохо было присмотреться к вашей стране, а они обиделись. Юширо, ты же к евреям хорошо относишься, к Израилю плохо, что это за фраза, что мы заслужили плохое отношения? Мы евреи, или израильтяне? Вон, Удав, русский, хоть и израильтянин. Ах прости, я опять не про евреев. Юширо, я же сказл, что не собираюсь тебя ни в чём переубеждать. Хочешь нас не любить, не люби на здоровье! Я могу ответить на любое твоё замечание, но не хочу. Не вижу в этом никакого смысла. Можешь мне не верить, переживу. Но вот уже третью страницу исписываем, а я так и не понял, почему есть антисемитизм. Из-за того, что мы арабов угнетаем? Или всех достали? Удав, если у нас всё так ужасно, но при этом мы лучшая страна на свете, что же твориться в этот самом цвете? А почему есть антисемитизм я до сих пор не могу понять. Ну ладно я, грубиян, идиотом могу человека назвать (может потому, что я наполовину русский), но ведь все остальные такие милые люди. Очень уважаемы мной Губерман сказал За все на евреев найдется судья. За живость. За ум. За сутулость. За то, что еврейка стреляла в вождя. За то, что она промахнулась." |
||||||||||
Yushiro | ||||||||||
Странно, посты пропадают что-то. В пол-девятого ответил, а ответ пропал. Что ж, повторим.
Ой, держите меня семеро.. ![]() ![]() ![]() ![]() Меня.. ![]() ![]() Ливия, милочка, а на основании чего? Глубоких познаний о Израиле? Ну, может, для вас они и глубокие, а по мне так, средненькие. Но на основании этого делать столь далеко идущие выводы.. Кстати, об Японии у меня познания еще глубже, так что теперь, по-вашему я еще и японец? Признаюсь лично вам, как на духу, не еврей я. А отец мой - немец. Вернее, полунемец. Его мать-моя бабка, из поволжских немцев, в миру была Ольга Андреевна, а по паспорту - Линдой Генриховной Шварцвальд. Рассказывала много интересного про немецкие поволжские поселения, где дети начинали говорить сначала по-немецки, а потом уж по-русски. И еще - много страшного, как их потом депортировали в Казахстан в теплушках. И как она, как немка, всю войну ходила каждый день в комендатуру отмечаться. А "свалили из России" все родственники отца, а сам отец никуда сваливать не собирается, да и я тоже. Ни в Германию, ни в Израиль ни даже в Гваделупу. И не лезьте вы в свой бункер, никаких тапок не будет, наоборот, спасибо, знатно повеселили.. Грубовато, конечно, но я понимаю, что лучшая оборона - это нападение.
Не отвечу за Карфагена, но что касается меня, то: Во-первых, вы меня не оскорбляли. Это вообще трудновато сделать. А во-вторых, дело не в каких то наездах на Россию-матушку, а в том что это не по теме. Хотите поговорить в сравнении о России и Израиле - ради бога, давайте откроем новую тему, обещаю, что буду активно участвовать. Но перескакивать с темы на тему, дабы увести разговор от явно малоизвестных вам событий, выглядит со стороны не лучшим образом.
Опаньки. ![]() Знаете, когда я слышу или читаю, что про мою страну говорят плохо, но говорят правду, я это признаю. Без особого энтузиазма, но признаю. А не делаю вид, что ничего не услышал и не пытаюсь перевести разговор на "А вот у вас.."
Начнем с того, что к евреям я отношусь нейтрально. Если человек в первую очередь человек, мне безразлично, еврей он, араб или тунгус. "Плохое обращение", как вы выражаетесь, заслужило государство Израиль, повторяю государство. Которое при своем зарождении посеяло столько зубов дракона, (Мифы Греции, надеюсь, читали?) что урожая хватит очень надолго. А люди, особенно ваше нынешнее народонаселение, разумеется не при чем, оно расплачивается за грехи основателей Израиля. Причем большинство истово убеждены (Почти как многие на этом форуме), что именно плохие, злые арабы начали это противостояние и виноваты во всем.
Стоп. СТООООП ИГРА!! ![]() Если мы, Дон Кихот, действительно говорили о разных материях, то я быстренько тру тут свои посты и преезжаю с этой темой на политический форум. |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Да. Господи спаси. Обижаться, да еще на евреяТы ведь не обижаешься на пса который на тебя лает?( просто сравнение, по эмоциям, не как к личности) Я не болезненно воспринимаю критику на свои посты. ![]() Дон Кихот
Не пости здесь
И не поимете. Пора ударить себя по затылку и выбить этот "антисемитизм", и "русофобию" Это сообщение отредактировал Livia - 11-11-2005 - 12:35 |
||||||||||
Livia | ||||||||||
Ну, то как вы сюда попали меня, по правде говоря не интересует, как по мне, так пускай приезжает кто хочет (главное чтобы не уголовники), а то что вы не еврей вы сами же и сказали:
Теоретически могут, но как видите они возникают только у вас. |
||||||||||
Врушка | ||||||||||
Читала я весь этот бредовый спор. Вмешиваться не было желания из-за явной бессмысленности спора. Ну какое нам тут дело до того, что там Российские начитанные про Израиль мальчики думают о НАШЕМ государстве?! Я имею двойное гражданство, часто бываю в России, но дом мой тут. И очень надеюсь , что свой политический талант эти "Карфагены" проявят на своей многострадальной Родине. Очень радует всеобщая политическая подкованность (даже!!! о Японии и Гваделупе всё знают). Копайтесь в своём навозе, мы тут сами... | ||||||||||
Livia | ||||||||||
*и как я этого поста раньше не заметила...* Вот. Еще один представитель племени демагогов.. ![]() Любезнейший, где вы узрели чтобы я говорила о том, что существование государства Израиль мешает жить РФ? Прочтите еще раз, у меня написано не "мешает спокойно жить РФ" а "мешает спокойно жить россиянам". Вот вам, например, как россиянину, отчего спокойно не сидится? Зачем вы выискали эту тему, развели здесь дебаты с разоблачениями и уличениями нашей страны во всех смертных грехах? К примеру, нам тоже очень многое в России не нравится, но мы не лезем на российский форум чтобы высказывать там все свои недовольства... А ведь мы к совку (где прежде проживали) по идее можем иметь гораздо больший интерес чем вы, к совершенно незнакомому и далекому вам Израилю. Тем не менее, никто из нас, почему-то не лезет на Российский форум чтобы с праведным гневом потыкать вас там носом в ваши грехи, которые у вашего государства реально имеются и не малые. А все это потому, что нам до вас нет такого дела, как вам до нас. Израиль реально, и необоснованно привлекает слишком много вашего внимания... Так ответьте же нам, наконец, ПОЧЕМУ?
Ну, наконец-то вы приметили, кто же здесь всячески уклоняется от темы. |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
[QUOTE=Дон Кихот,09.11.2005 - время: 23:43] Анекдот (бородатый, но со смыслом). Двое антисемитов видят одного еврея. Один другому говорит: - Вон, жидяра идёт, давай ему морду набъём. - Да ну, вон какой здоровый, может он нам ещё набъёт. - А нам то за что?[QUOTE] Анекдот слышал лет 20 назад,нов другом контексте, - пиду мамо москалив постриляю...И заметь,никакого здорового жидяры..Не воруйте идею ))) [/QUOTE]И не поимете. Пора ударить себя по затылку и выбить этот "антисемитизм", и "русофобию"[QUOTE] Браво, первая здравая мысль..А все Кихот провокатор ))) Все его на мельницы тянет.. [/QUOTE]Ну, то как вы сюда попали меня, по правде говоря не интересует, как по мне, так пускай приезжает кто хочет (главное чтобы не уголовники), а то что вы не еврей вы сами же и сказали:[QUOTE]Извини, но что такое сарказм тебе, по-видимому, неизвестно.....Потому и написал, что не понял к чему твой пост о моем нееврействе... [/QUOTE]Теоретически могут, но как видите они возникают только у вас.[QUOTE] Ну почему же только у меня...Если эти люди не участвуют в данном форуме, то не значит что их нет )))) У меня соседушка, 84 года дед, старый шабаковский волк...Сказал что стыдно за то что он тут построил..Вот такие дела ... |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Тема действительно перестает быть интересной. Появился флуд и т.д. Разговоры не по теме. Просто Израильский народ чувствует себя неадекватно. Почему ? Не могу понять. Но было смешно. | ||||||||||
Врушка | ||||||||||
надеюсь сексмастер не уписался от смеха. | ||||||||||
Livia | ||||||||||
А по-моему, именно сейчас, наконец-то начались разговоры по существу нашей первоначальной темы. А то что по теме вам, действительно вставить в разговор нечего, это совершенно очевидно. |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
Тема называется -мысли о еврействе-, тема создана зря, и признай это. У меня например, о еврействе, ну никаких мыслей нет, ни переходить не собираюсь, ни то что вокруг одни евреи мне не мешает, и даже если в кране нет воды, то я знаю, что за неуплату отключили а не кто-то выпил ))) Темка выдохлась. К удивлению(наверное малое кол-во юзеров сказалосб), обошлось без оскорблений, банов и угроз. А также без забивания стрелок)))) Давай что-то другое открывай, например, как вы считаете, что нужно для того, чтобы наши потомки жили при сионизме..То есть в нормальной цивилизованной стране с элементами капитализма развитого!!! Ну или что-то в этом плане))) Дарю идею, участвовать обязуюсь))) Это сообщение отредактировал Livia - 11-11-2005 - 12:42 |
||||||||||
Livia | ||||||||||
Уважаемые господа, тема была почищена от флуда и личных оскорблений. Замечания пока никому не выношу *я сегодня добрая*. Можете продолжать, только, попрошу, в более корректной форме и по существу. |
||||||||||
Livia | ||||||||||
Здесь вот вылетела такая фраза, на которую просто не могу не отреагировать. Ну и как же бухают в Израиле? И самое интересное, ответь мне КТО же бухает в Израиле? Я могу ответить и на тот и на другой вопрос: 1. Как бы кто здесь ни бухал, на улицах пьяного, валяющегося в грязи ты сможешь увидеть раз в десять лет (и то если сильно "посчастливится"). Здесь, в отличие от совка, ни вечером ни даже глубокой ночью ты не встретишь подвыпившей агрессивно настроенной компании и не поспешишь подальше от неприятностей на другую сторону улицы. 2. Кто здесь бухает? Да только лишь те, кого скосил алкоголизм еще в небезызвестной нам всем стране исхода, где пьянство возведено в культ. К счастью, таких еденицы (в моем окружении вообще ни одного нет). |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
В России бухают больше –народу в ней больше. И это видно только на опустившейся биомассе. В США тоже самое. Не аргумент. |
||||||||||
Huancho | ||||||||||
Дорогой Карфаген, речь идёт о процентном отношении. В Москве, после 8-ми вечера поддатые сограждане тусуются чуть-ли не у каждого подземного перехода метро, а чуть за пределы столицы, так вообще, беспросветное пъянство. Здесь, крепко-датый субъект - крайне редкое явление, а если и встретишь такого, так это или бывший соотечественник, или вольно-наёмный румын. |
||||||||||
Дон Кихот | ||||||||||
Поверь, мы это уже успели заметить. Непонятно, только, почему тогда ты постишься в этой теме. Врочем, почти все посты здесь были не про еврейство, поэтому-то я уже давно предлагал эту тему закрыть. |
||||||||||
udav35 | ||||||||||
Лив, а что ты там у меня чистила, я оскорбил кого-то??? Так вот, ты ошибаешься, пьяных ты не видишь на улицах, потому что в Израиле существует ужасно дебильная система - их собирают скорые!!!! Не служба полиции специальные( нафиг они им нужны?) а скорые!!!! 7-8 человек в хорошую неделю привозят, тех, которые на улице падают конечно. Так и в совдепии кто может добирается до дома или до друзей)))Пока мосты не развели. А в плохую неделю намного больше..особенно если свадьбы и ДРы, наших в соотношении с местными и эфиопами(честное слово), примерно 20-25 процентов. Вот-те хрест на пузе что не вру)))) Те, кого алкоголизм скосил там, встречаются, врать не буду, но опять-таки, в соотношении к местным алкашам, бомжам, меньше чем 50 на 50, намного...Фактов у меня нет, или верь или нет..Ты уж извини.Все на личном опыте среднестатистической больницы района ХА-Шарон ))) |
||||||||||
Livia | ||||||||||
Ну и к чему это было сказано? Вы хотите здесь всем доказать, что в Израиле даже бухают больше чем в России? Считайте, что не получилось. Ваш, якобы опыт неубедителен, бездоказателен и противоречит не только моему личному опыту, но и опыту большинства присутствующих здесь форумчан. |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Лежать на улице дорогое удовольствие, за скорую 400 шекелей нужно отдать ![]() |